— Насколько эти угрозы Дональда Трампа могут действительно воплотиться в реальность, учитывая, что оружие для ВСУ покупает Европа, как этого и хотел Дональд Трамп, когда вернулся в Белый дом? И насколько все-таки чувствительным может оказаться, если США перестанут делиться разведданными с Киевом?

— Лично я считаю, что эти угрозы вполне реальны, поскольку это не только в социальных сетях было написано. В социальных сетях Трамп много чего пишет, но эта информация, как мы знаем из украинских СМИ, была доведена непосредственно американскими военными до украинских военных. Есть много каналов связи в том, что касается поставки разведданных, закупки оружия, передачи оружия. Это еще со времен Байдена идет. И эти каналы сохранились, и вроде бы действительно Трамп настроен очень серьезно. И многие официальные лица в администрации Трампа и в Пентагоне действительно украинцам сообщили, что если удары по НПЗ не прекратятся, то никакого оружия по программе PURL Украина больше не получат, и никаких разведданных по целям тоже не будет.

— А можно ли потенциально оценить этот эффект на фронт, на поле боя?

— Насколько мне известно, Украина сейчас в основном получает ракеты для системы «Патриот» последние 6 месяцев в рамках программы PURL. 90% ракет идет по программе PURL, а остальное напрямую из Германии. Германия практически полностью исчерпала свои запасы этих ракет, но продолжает отправлять эти ракеты для системы «Патриот» Украине.

Так вот, если действительно ракет больше не будет, то Украина уже не сможет защищаться от баллистических ракет и от некоторых видов крылатых ракет, от гиперзвуковых российских ракет. Так что да, у России достаточно много ракет будет достигать целей, если действительно в рамках программы PURL больше никаких закупок не будет.

Кроме того, в рамках программы PURL обеспечивается ремонт той техники, которая была поставлена еще во времена Байдена. Там и бронетранспортеры, и некоторые другие виды техники. Для них запчасти, ремонт тоже обеспечивается в рамках программы PURL. Если это все сейчас прекратится, это будет довольно плохо.

То, что не будет разведданных, это тоже серьезно. Дело не только в том, что Украина потеряет возможность наносить удары по мобильным системам ПВО на российской стране. Кроме того, в Украине работает система оповещения воздушной тревоги, и люди очень сильно зависят от нее. И насколько я знаю, эта информация поступает в основном не с украинских РЛС, не с европейских РЛС, а это США передают информацию о том, что произведен пуск, и если теперь не будет такой информации, миллионы людей пострадают, миллионы людей, их жизни окажутся в опасности, потому что всё, не будет возможности дать оповещение оперативно, дать сигналы воздушной тревоги, чтобы люди могли спрятаться в убежище.

— Юлиан, вы говорите, что Дональд Трамп не блефует, что он действительно может остановить эту помощь, но не столкнется ли он, например, с давлением внутри США от компаний американского ВПК, ведь это не благотворительность, американцы получают деньги, мы знаем, что внутри Конгресса есть лоббисты, идеи продажи американского оружия и в Европу, и в Украину, потому что, повторюсь еще раз, это деньги. И если речь идет только о ракетах, способна ли здесь сделать что-то Европа, как-то компенсировать потенциально?

— На протяжении многих десятилетий я никогда не видел, чтобы происходило то, что происходит сейчас при Трампе. Например, Google начинает переименовывать некоторые географические объекты, океаны, заливы по указке Трампа, или другие очень крупные компании вдруг внезапно начинают делать какие-то вещи в ущерб себе, не для того, чтобы заработать деньги, но просто для того, чтобы сделать приятное Трампу. Как он скажет, так они и делают.

Вы абсолютно правы, действительно, эти компании кровно заинтересованы в том, чтобы продавать европейцам это оружие, но с другой стороны, посмотрите, система уже стала настолько автократической при Трампе в США, что некоторые компании в принципе могут испугаться, что если они не послушаются Трампа, они потеряют другие контракты, например, поставки Израилю, поставки некоторым арабским странам, и исходя из этого прислушаются к советам Трампа.

При Байдене, кстати говоря, это тоже была не благотворительность. При Байдене эти компании тоже зарабатывали миллиарды долларов за то, что оказывали помощь Украине, и всё, что говорит Трамп, это полная ерунда, что США просто выбрасывали деньги на ветер. Они зарабатывали деньги на этом, так же, как и Германия.

Вот я разговаривал недавно с представителем одной компании в Германии, которая производит беспилотники, они очень хорошо зарабатывают на этом. Но компании иногда действительно идут наперекор собственным интересам, просто делают то, что им говорит Трамп, потому что они боятся, что иначе у них начнутся неприятности.

Но еще один момент я хотел добавить в конце. Мы пока что не услышали, что американцы собираются отключить Starlink в Украине. Вот если бы американцы отключили Starlink, это было бы очень серьезно. И они могут сказать: «Ну, поскольку мы теперь с Россией дружим, мы включим Starlink для россиян». И это тоже будет катастрофой, это будет просто огромный удар для Украины.

Когда Starlink в феврале отключили [для армии России], ситуация очень сильно изменилась, и украинцы начали терять гораздо меньше территорий, чем в прошлом году, в 10 раз меньше. Если сейчас эта политика изменится, если Starlink отключат для Украины или включат для России, ситуация может очень сильно измениться. И Илон Маск, кстати, уже начал говорить о том, что «Зеленский зашел слишком далеко». Так что Илон Маск действительно поддакивает Трампу. Он может наперекор собственному бизнесу пойти на такое решение.