Угу, то есть сокращение не более 11% (1-0,894=0,106 или 10,6%).

И если имеется хотя бы 10…15…20% запаса по площади поверхности отопительных приборов, согласно требованиям как ретроспективных, так и действующих нормативных документов (см. сообщение #24 по этой ветке форума), то на температуре воздуха в помещениях зданий переход на пониженный температурный график практически не скажется.
См. расчет в сообщении #26 по этой ветке форума.

Вы так и не научились считать). 14,5 гр. для вас - отличная температура в жилом помещении.
Теперь куда ни плюнь - одни ведущие. Ведущий специалист, ведущий инженер. ведущий экономист, ведущий исследователь... Только кого и куда они ведут - вопрос, если ни ума, ни знаний боженька не дал.

Записан

А расчет я уже утром сделал. Если перевести систему отопления с графика 95/70 на 80/60, температура в помещениях снизится с 20 до 14,5 градусов. Вот вам и цена Вашего мифотворчества.

Да, это довольно просто.
Температурные напоры станут где-то 0,894 от прежней величины.

Точнее 0,888.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

А вы думаете это "вжж" с температурными графиками спроста? Для чего ТСО продвигают эти температурные графики "по факту"? Да потому, что не могут обеспечить необходимую температуру подачи и не укладываются в установленные нормами 3%. Т.е. в первую голову для тех домов, где недотоп. А ведущие специалисты на подкормке вешают лапшу про температуру в квартирах 26 градусов и что до 18 гр. запас будь здоров.
И ещё раз хочу сказать, что в жилом помещении должно быть не 18-24 градуса, а должно быть 20-22 градуса, а 18 и 24 - лишь допустимые температура, а не норма. Это две большие разницы.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

А вы думаете это "вжж" с температурными графиками спроста? Для чего ТСО продвигают эти температурные графики "по факту"? Да потому, что не могут обеспечить необходимую температуру подачи и не укладываются в установленные нормами 3%. Т.е. в первую голову для тех домов, где недотоп. А ведущие специалисты на подкормке вешают лапшу про температуру в квартирах 26 градусов и что до 18 гр. запас будь здоров.
И ещё раз хочу сказать, что в жилом помещении должно быть не 18-24 градуса, а должно быть 20-22 градуса, а 18 и 24 - лишь допустимые температура, а не норма. Это две большие разницы.

Так норма 18 это минимум, до которого никаких вопросов к теплоснабжающей быть не может. А что касается температурного графика, то в нормальной магистрали у которой стандартная теплоизоляция, теплоноситель движется с расчетной скоростью, потери на дальности минимальные, вот сейчас смотрю у себя теплотрассу, труба 800, на первом учетном цтп принимает теплоноситель 69 на цтп в 5км от данного теплоноситель принимается с температурой 68, это мизер. Пойдет отопление, приведу пример по текущим ситуациям. Еще есть вариант другой: дом, замкнутая система, и там проблемы со съёмом тепла с теплоносителя теплоснабжающей компании, в данном моменте проблема явно на стороне потребителя. Плюс я могу очень много рассказать примеров как люди ненароком портят уравновешенность системы отопления в своем доме, в винят в этом теплоснабжающую компанию.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

А вы думаете это "вжж" с температурными графиками спроста? Для чего ТСО продвигают эти температурные графики "по факту"? Да потому, что не могут обеспечить необходимую температуру подачи и не укладываются в установленные нормами 3%. Т.е. в первую голову для тех домов, где недотоп. А ведущие специалисты на подкормке вешают лапшу про температуру в квартирах 26 градусов и что до 18 гр. запас будь здоров.
И ещё раз хочу сказать, что в жилом помещении должно быть не 18-24 градуса, а должно быть 20-22 градуса, а 18 и 24 - лишь допустимые температура, а не норма. Это две большие разницы.

Так норма 18 это минимум, до которого никаких вопросов к теплоснабжающей быть не может. А что касается температурного графика, то в нормальной магистрали у которой стандартная теплоизоляция, теплоноситель движется с расчетной скоростью, потери на дальности минимальные, вот сейчас смотрю у себя теплотрассу, труба 800, на первом учетном цтп принимает теплоноситель 69 на цтп в 5км от данного теплоноситель принимается с температурой 68, это мизер. Пойдет отопление, приведу пример по текущим ситуациям. Еще есть вариант другой: дом, замкнутая система, и там проблемы со съёмом тепла с теплоносителя теплоснабжающей компании, в данном моменте проблема явно на стороне потребителя. Плюс я могу очень много рассказать примеров как люди ненароком портят уравновешенность системы отопления в своем доме, в винят в этом теплоснабжающую компанию.

Вы путаете услугу теплоснабжения с услугой отопления. Разные потребители, разные договоры, разные принципы оценки качества.
Некачественное теплоснабжение и некачественное отопление - разные вещи.
Примеры и того, и другого участникам форума, думаю, всем известны, как известно, кто и за что должен отвечать.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

А вы думаете это "вжж" с температурными графиками спроста? Для чего ТСО продвигают эти температурные графики "по факту"? Да потому, что не могут обеспечить необходимую температуру подачи и не укладываются в установленные нормами 3%. Т.е. в первую голову для тех домов, где недотоп. А ведущие специалисты на подкормке вешают лапшу про температуру в квартирах 26 градусов и что до 18 гр. запас будь здоров.
И ещё раз хочу сказать, что в жилом помещении должно быть не 18-24 градуса, а должно быть 20-22 градуса, а 18 и 24 - лишь допустимые температура, а не норма. Это две большие разницы.

Так норма 18 это минимум, до которого никаких вопросов к теплоснабжающей быть не может. А что касается температурного графика, то в нормальной магистрали у которой стандартная теплоизоляция, теплоноситель движется с расчетной скоростью, потери на дальности минимальные, вот сейчас смотрю у себя теплотрассу, труба 800, на первом учетном цтп принимает теплоноситель 69 на цтп в 5км от данного теплоноситель принимается с температурой 68, это мизер. Пойдет отопление, приведу пример по текущим ситуациям. Еще есть вариант другой: дом, замкнутая система, и там проблемы со съёмом тепла с теплоносителя теплоснабжающей компании, в данном моменте проблема явно на стороне потребителя. Плюс я могу очень много рассказать примеров как люди ненароком портят уравновешенность системы отопления в своем доме, в винят в этом теплоснабжающую компанию.

Вы путаете услугу теплоснабжения с услугой отопления. Разные потребители, разные договоры, разные принципы оценки качества.
Некачественное теплоснабжение и некачественное отопление - разные вещи.
Примеры и того, и другого участникам форума, думаю, всем известны, как известно, кто и за что должен отвечать.

Более конкретно, чтото я запутался. Поставим вопрос по другому, конечный потребитель и кто источник и в чем проблема.

Записан

Что-то вы вообще углубились. Подзабыл уже точно какие нормы в РФ, но берем нормы РБ. У потребителя в жилом помещении должно быть 18-24 градуса, что меньше то недогрев что больше то перегрев и то и другое компенсируется. Теперь о договоре обратной сетевой воды, в РБ все просто обратка не должна превышать более чем на 3 градуса от температурного графика. А по поводу изменения площади нагревательных приборов и температуры съёма, тут надо учитываться сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, мало ли была проведена термомодернизация.

А вы думаете это "вжж" с температурными графиками спроста? Для чего ТСО продвигают эти температурные графики "по факту"? Да потому, что не могут обеспечить необходимую температуру подачи и не укладываются в установленные нормами 3%. Т.е. в первую голову для тех домов, где недотоп. А ведущие специалисты на подкормке вешают лапшу про температуру в квартирах 26 градусов и что до 18 гр. запас будь здоров.
И ещё раз хочу сказать, что в жилом помещении должно быть не 18-24 градуса, а должно быть 20-22 градуса, а 18 и 24 - лишь допустимые температура, а не норма. Это две большие разницы.

Так норма 18 это минимум, до которого никаких вопросов к теплоснабжающей быть не может. А что касается температурного графика, то в нормальной магистрали у которой стандартная теплоизоляция, теплоноситель движется с расчетной скоростью, потери на дальности минимальные, вот сейчас смотрю у себя теплотрассу, труба 800, на первом учетном цтп принимает теплоноситель 69 на цтп в 5км от данного теплоноситель принимается с температурой 68, это мизер. Пойдет отопление, приведу пример по текущим ситуациям. Еще есть вариант другой: дом, замкнутая система, и там проблемы со съёмом тепла с теплоносителя теплоснабжающей компании, в данном моменте проблема явно на стороне потребителя. Плюс я могу очень много рассказать примеров как люди ненароком портят уравновешенность системы отопления в своем доме, в винят в этом теплоснабжающую компанию.

Вы путаете услугу теплоснабжения с услугой отопления. Разные потребители, разные договоры, разные принципы оценки качества.
Некачественное теплоснабжение и некачественное отопление - разные вещи.
Примеры и того, и другого участникам форума, думаю, всем известны, как известно, кто и за что должен отвечать.

Более конкретно, чтото я запутался. Поставим вопрос по другому, конечный потребитель и кто источник и в чем проблема.

Чтоб не путаться, поставлю вопрос проще: кто потребитель для ТСО, где точка поставки тепловой энергии и какие критерии оценки качества поставки?

Записан